UKR ENG
«ПАТЕНТБЮРО» Web-журнал «Інтелектус» Популюс & Традиції Росія намагається знайти нові шляхи в світі, але не може знайти...
ТЕМПОРАЛОГІЯ
ІНТЕЛЕКТУАЛЬНА ВЛАСНІСТЬ
ІНТЕЛІГІБІЛІЗАЦІЯ
СИМВОЛІКА & ГЕРАЛЬДИКА
* МАТРИКУЛ
ІНФОРМЕРИ

Росія намагається знайти нові шляхи в світі, але не може знайти паралелей у своєму минулому

Пол Старобін\Paul Starobin, редактор впливового журналу Atlantic Monthly. Останні статті Старобіна, чиї предки перебралися з Росії до США на початку 20 століття, були присвячені Росії.

Міжнародне співтовариство вважає президента Росії Володимира Путіна новим типом державного лідера або типовим російським автократом?

Старобін: Я думаю, що Путін - це людина, одночасно існуюча відразу в декількох вимірюваннях. Однією ногою він стоїть в майбутньому, оскільки вірить у вільну ринкову систему і не бачить перспектив в радянській системі планової економіки. Іншою ногою він стоїть в радянському минулому - він вихідець із спецслужб і вірить в ефективність методів державного контролю. Можна сказати, прошу вибачення за такий гротесковий образ, що у нього є і третя нога, яка стоїть в дорадянському минулому.

І мені здається, що Путін нині шукає опору в старій, традиційній, дорадянській Росії. Путін щиро вірить у все це - також, як і Єльцин. Нині ми можемо спостерігати ознаки того, що "стара Росія" в розумінні Путіна повертається в сучасне російське суспільство. Наприклад, помітне зростання націоналізму - формується якась нова національна ідентичність Росії.

Що Ви розумієте під "новою національною ідентичністю Росії"?

Старобін: Я думаю, що одна з найважливіших речей в пострадянській Росії - це те, що етнічні росіяни нині складають приблизно 80% її населення. У момент колапсу СРСР, етнічні росіяни складали в населенні Радянського Союзу щось близько 50%. Тобто, нині росіяни реально сконцентрувалося у Росії. Російське суспільство набагато менш багатонаціональне і, плюс до цього, воно стикається з серйозними проблемами на Північному Кавказі - не тільки в Чечні. Частково ці проблеми мають релігійні причини.

Однозначно, що ідея "Росія для росіян" популярна серед частини населення країни. Мені не здається, що Путін є прихильником цієї ідеології, але він вимушений мати з нею справу і іноді маніпулювати нею. Наприклад, за допомогою виборчого блоку "Родина" (Батьківщина), який частково був втіленням ідеї Кремля по відведенню голосів від комуністів. Нині "Родина" - націоналістична партія. Тобто, національна ідея - це щось більше, ніж просто чинник у російській політиці.

Росія в майбутньому стане більш мультиетнічною країною або вона дійсно перетвориться на "Росію для росіян"?

Старобін: Якщо економіка країни залишиться на нинішньому рівні, завдяки високим цінам на нафту і т.д., то мені не здається, що ситуація в Росії дійде того, що спостерігалося у Німеччині в 1930-і роки. У Німеччині відбувся колапс економіки, що повернуло людей у бік фашистських ідей. Але якщо економіка Росії буксуватиме або знову виявиться в стані глибокої кризи, то ми зможемо побачити масові рухи такого роду, оскільки ліберальні ідеї в Росії залишаються достатньо слабкими. Суспільство ідентифікує лібералізм з роками правління Єльцина - з їх безладом, економічними злочинами, олігархами, які сприймаються як тип гангстерів... Ніхто не хоче повторення подібного.

Росіяни хочуть двох речей, і я не можу сказати, що демократія стоїть на першому місці. По-перше, росіяни хочуть економічної безпеки, а, по-друге, фізичної безпеки і порядку. Лише після цього вони, можливо, замислюються про свободу. Але я думаю, що головне для них - неможливість повторення економічної кризи, подібної тому, який відбувся в серпні 1998 року.

Журналісти і історики часто міркують про політичних лідерів в категорії "ер" - "Ера Сталіна", "Ера Горбачева", "Ера Єльцина" і т.д. Що Ви думаєте про Путину - чи залишиться в історії Росії період його правління "ерою" або якимсь перехідним періодом між Єльциним і майбутнім лідером країни?

Старобін: На це питання неможливо відповісти. Путін може стати "транзитною" фігурою - своєрідним мостом між радянською ерою, безладами Єльцина і чимось іншим, новим. Можливо Путін - "людина минулого". Але ми не знаємо, хто ж "людина майбутнього". Хто для сучасної Росії - "людина майбутнього"? Якщо такий реально існує, то не думаю, що ми з ним зустрічалися...

Хто з російських політичних лідерів минулого ідеально б підходив для сучасної Росії? Петро Великий, Микола Другий, Сталін...?

Старобін: Важко сказати. Петро Великий не був би найпоганішим варіантом, оскільки Росія потребує модернізації і не може бути модернізована на західний зразок. Багато модернізаційних ідей Петра Першого були реалізовані. Але Петро створив і ряд проблем. Він діяв виключно автократичними методами, будучи моделлю ліберального автократа.

Мені здається, що Росії потрібен лідер, який зміг би не відмовитися від лібералізму, але тримався б подалі від ідей автократизму. Росія потребує нового лідера, який зміг би зіграти нову роль в історії. І я не знаю нікого у російському минулому, хто міг би вирішити це завдання. Це не Сталін, це не Горбачов... Микола Другий був реакціонером. Тобто, це серйозна проблема. Росія намагається знайти нові шляхи в світі, але не може знайти паралелей в своєму минулому, які могли б допомогти їй.

Які проблеми, з якими нині стикається Росія, на Ваш погляд найбільш серйозні?

Старобін: Варто розрізняти проблеми російської еліти і проблеми простих людей. Для еліти, головна проблема - це статус Росії в сучасному світі. Країна прагне діяти, як велика держава, але практично нічим, окрім ядерної зброї, не може реально підкріпити свої амбіції. Еліта потребує певного психологічного коректування, оскільки значення імперської ідеї дотепер не зменшилося. В деякому розумінні, Росія втратила Україну, країни Балтії є частиною НАТО, російський вплив в Грузії однозначно менший, ніж у недавньому минулому...

Але це проблеми не простих росіян. Для них більш важливе пристосування до ринкової економіки, розуміння, що субсидії, які раніше держава видавала населенню, залишилися у минулому. Росіяни дотепер не адаптувалися до вільного ринку. У підприємницькому суспільстві саме від населення повинно виходити максимум ініціативи.

Я жив в Росії з 1999 по 2003 рік і часто спілкувався з бізнесменами. Російські промислові компанії дуже ієрархічні - підлеглі завжди питають у начальників, що їм робити. Але в сучасному бізнесі успіх має на увазі велику ініціативу "знизу". Крім того, Росії потрібно зберегти і поліпшити ситуацію в системі охорона здоров'я та освіти.

Захід історично негативно відносився до Росії. Чому?

Старобін: На нещастя, зберігається підозріле відношення до Росії з боку частини американської еліти. З одного боку, це спадщина "холодної війни". Мені здається, що багато представників еліти США дотепер не зрозуміли, як глибоко впала Росія. Тобто, зберігається якийсь страх перед "російським ведмедем", хоча ведмідь може бути втомленим і хворим і не робить жахливих речей в геополітичному плані. Можливо частково це світосприймання виходить і від колишніх радянських сателітів. У Польщі і Чехії зберігається їх традиційний жах перед "російським ведмедем". Америка частково приймає цю точку зору, тому що намагається захистити ці країни і привернути їх на свій бік - польські війська опинилися в Іраку, наприклад. Мені здається, що відношення до Росії не вороже, а швидше підозріле.

Як росіяни можуть змінити ситуацію? Це складна справа. Можливо люди Заходу повинні просто більше зустрічатися з росіянами, з їх лідерами. Люди на Заході повинні краще зрозуміти нинішню ситуацію в Росії. Сьогодні немає "холодної війни", навіть не дивлячись на кризу в Україні. Сьогодні ніщо не нагадує "холодної війни".

За матеріалами Washington ProFile 30 Березня 2005

Висловити думку в Форумі

Читайте також інші матеріали рубрики "Порівняння"